IMF总裁拉加德。图片来源:视觉中国
2016年9月4日至9月5日,二十国集团(G20)领导人第十一次峰会将在浙江杭州市举行。如何从危机应对转向长效治理,如何实现世界经济强劲、可持续、平衡发展,成为各国亟待解决的难题,也让人们对杭州G20寄予厚望。全球经济面临着新变化。英国退欧公投后,愈演愈烈的“逆全球化”或“反全球化”的论调下,G20能否敦促各国实现政策协调,应对全球性的发展难题?IMF如何看待中国在转型发展中的机遇与挑战?在G20峰会召开之前,腾讯财经作为唯一一家受邀网络媒体,旗下原子智库独家对IMF总裁克里斯蒂娜·拉加德女士进行专访。
“中国在全球经济中起着领导作用”
腾讯财经:拉加德女士,很高兴你能接受腾讯财经原子智库的对话。
拉加德:我的荣幸。
腾讯财经:首先,我们从G20开始说起。20国峰会即将在中国举办,你觉得全球领袖最的焦点有哪些?IMF在此次峰会上想传达的主要信息是什么?
拉加德:首先,我很欣喜地看到此次G20可以在中国杭州召开。中国担任轮值主席国在组织上表现卓著,让这次会议聚焦于全球重要的经济议题上。我的期望是,我们可以探讨促进增长的方法,让全球经济更强劲,更加可持续,也更加具有包容性。这是我们的三个目标,强劲、可持续、包容性。我觉得G20的领导人们应该为这些目标背书,同时也应当探讨如何达成这些目标。各国曾经在过去许下承诺,但并非所有承诺都得以落实。我们也看到很多国家都进行过与之相关的讨论。这让人们感到沮丧。大家希望看到,经济增长带来的好处被更广泛地进行。
腾讯财经:你如何看待中国作为轮值主席国的表现?
拉加德:中国在全球经济中起着领导作用,中国是IMF第三大股东,而且负有全球责任。中国也是很好的伙伴。在G20会议上,中国已经显示出效率,聚焦在真正的问题上。促进经济增长、减少全球不平等、更有利的贸易、更有效的税收制度、促进低收入以及新兴市场国家发展,这些议题都会在中国的领导下得到讨论。
腾讯财经:这是否是你第一次去杭州。上次利马主办IMF秋季年会的时候,您曾经去过马丘比丘,这次如果在杭州有时间的话,你最想体验什么,或者去哪里看看?
拉加德:我在很多年前,去过一次杭州。我很想再回去看看,在湖边走走。我喜欢纺织品,而且杭州丝绸制品很有名。我希望有时间去看看。
全球化需要惠及所有人
腾讯财经:全球领导人似乎只有在危机到来的时候,才更喜欢协同合作。目前,你觉得是否越来越难以说服他们进行合作呢?
拉加德:没错,但全球领导人更愿意在面临危机的时候合作。我曾经在2008年见过这样的情形。从那以后,各国的合作就有所减弱。当前全球经济增长低迷,而且已经持续很长时间,我希望,全球领袖可以达成一致,并且意识到,合作对所有国家都很重要,并不只是对某些国家重要而已。他们的政治、经济发展以及全球的将来都将在很大程度上依赖各国如何合作,他们愿意花多大精力去制定政策,不仅仅设定可持续包容性增长的目标,更在于如何为需要帮助的群体提供相应的资金、工具和政策。
全球化,新技术给我们生活和经济带来巨大的改变。政府的职责就是照顾到所有人,而不仅仅那些从全球化或是新科技中自然获益的人们,更需要那些受到负面影响,需要调整,需要重新寻找工具,需要获取新技能的人。那些人需要更多支持。我期望,各国领导人也能关照到这点。
腾讯财经:说到全球化,当英国公投选择退出欧洲之后,也进一步激化逆全球化或是反全球化浪潮。这种新的趋势会不会让你担忧?IMF如何帮这个区域注入新的信心?
拉加德:全球化的问题是需要确保全球化的好处能够保持,并且更好地得到分配。同时,如何给那些遭遇经济困境的国家注入信心,而不让难民远离家园,或是为了逃难而冒险,这些事会让我担忧,是的。我的期望是,我们可以鼓励各国领导人调整经济政策来更好地应对这些问题。他们应该做更多。另外,还有很多别的问题。比如地缘政治,在全球很多角落都还在发生地缘冲突。在一些区域还有疫情。所以,经济的基础建设,是至关重要的。
中国消费走强 房地产市场需避免过热
腾讯财经:让我们来说说中国。你曾经说过,中国的经济向消费型转型的过程,不会是一帆风顺的。你认为中国经济转型存在哪些风险?
拉加德:首先,我对中国转型进程印象深刻,在过去三十年(取得巨大变化),并仍在继续。经济数据显示,中国的消费持续走强,中国的转型正在逐步取得进展。让人感到担忧的是,在转型过程中,一些人需要进行调整。当你需要关闭一些工厂,到你需要重新安置有些人的时候,很艰难。我觉得这是中国官方所面对的风险和挑战,也是引发我们担忧的一点。他们如何给那些需要帮助的人提供支持。这些人需要调整,需要转换,需要更换地方或是技能。这是其一。
其二,是另一种转型。中国过去依赖宽松信贷刺激增长,国企获得地方的信贷支持得以发展,但这不可持续。这个体系会变得越来越脆弱,充斥着便宜的信贷,而不是基于公司的健康或是活力程度予以发放的。这是其二。
腾讯财经:中国的房地产的问题,不仅仅是中国国内的焦点,也引发全球的。你怎么看待中国房地产市场的繁荣与隐患?
拉加德:首先,我不觉得中国的房地产可以一概而论。中国房地产分不同的市场,比如分一线城市、二线城市、三线城市,区别于你是否处在供给过剩的区域,所以要分不同情况分析。在一线城市,主要的市场中,需求仍旺盛,所以价格走高,市场活跃,价格会继续上涨。但是,二三线城市,在小城镇或是在一些需求并不旺盛的地方,价格已经稳定下来。如果这时候供给过剩,价格将会慢慢下滑,而让整个地产市场重新调整。
腾讯财经:所以还是要具体问题具体分析。
拉加德:我觉得,取决于不同的情况,以及市场的火热程度,以及需求。我觉得,中国官方已经意识到这点,也在运用宏观审慎的工具,调控一线城市房价,避免过热。
入篮标志人民币成为全球主要货币之一
腾讯财经:你如何评价中国人民银行这一年来的表现(宣布人民币将纳入SDR之后)?
拉加德:首先,我们将在10月的IMF年会上,大概一个月之后,庆祝人民币正式加入SDR特别提款权货币篮子。所以,我们之前的承诺将会成真。人民币符合国际市场上可自由使用和交易的原则。这是很大的进步。中国无论在治理或是沟通方面,都取得了显著的进展,人民币汇率、市场监管或是流动性支持方面,都更加可预测。我觉得是中国经济更加国际化的一个步骤。
腾讯财经:中国经济国际化还在不断推进。
拉加德:是的,这是中国一次伟大的旅程。毫无疑问,中国在全球经济中扮演着领导地位。人民币入篮也标志着人民币成为全球主要货币之一。
【总裁答原子智库专家网友问】
政策制定者不能只依赖货币政策
余永定 中国社科院学部委员:您是否认为主要经济体过多依赖于货币政策?这是否会对全球经济造成风险?
拉加德:我认为货币政策成为调节经济的手段,很有效,但是太单一。我们以前呼吁如果有财政政策调节空间的话,应该发挥这些空间,但是也要配合结构性改革,我们以后还会更多的进行这种呼吁。政策制定者不能只依赖货币政策拯救像2008年这样的金融危机。
SDR机制给金融市场带来平衡
李稻葵 清华大学中国与世界经济研究中心主任:世界银行在中国发行了SDR债券,扩大SDR的使用范围的重要性体现在哪里?尤其是怎样增加公众对SDR的了解?
拉加德:SDR不像人民币,欧元或者美元一样,它没有纸面钞票,而是世界上主要货币的一个集合。它是一个可以为各国央行和国际组织所用的货币凭证,世界银行成功发行SDR债券,我很高兴。我认为SDR是个很好的机制,因为它可以降低外汇风险。当你拥有世界主要货币的组合的时候,你平衡了风险。所以我们要探寻SDR怎样可以更好更广泛的在全球使用。这只是个开始。它稳定金融市场,因为风险分散已经在这个机制里面。你知道SDR中有人民币,美元,欧元,日元,英镑,这就分散了这些货币之间的风险。
我认为G20上会有很多主要议题。因为每个领导者都有自己关心的问题。他们共同关心的问题是稳定,这也是我们IMF关心的。我希望全球有更强更可持续,更有包容性的经济增长,大家应该讨论我们怎么达到这个目标,使得所有人从经济增长中获益,而不仅仅是那些在全球化和创新中获益的人。
拉加德寄语年轻人:专注做一些未来会骄傲的事情
优米创始人兼CEO王利芬:您是非常成功的女性,聪明,冷静,优雅而且好相处。谁是您的榜样?您有什么对中国年轻人的建议?
拉加德:我的行为模范是我母亲。一个人可以从母亲身上学到很多东西。我观察我母亲,看到她的智慧,优雅以及遇到问题时候的适应能力。所以她是我的偶像,意识到这一点也是非常好的成长环节。年轻人不要想着做影响全球的大事,专注在做出一些实际的改变。专注做一些后来想想骄傲的事情,并意识到生命很美丽,但也短暂,所以要好好生活。
过去十年我们成功避免了货币战争
原子智库网友:目前日央行,欧央行都实行负利率。我们在经历一场货币战争吗?
拉加德:我们过去十年成功避免了货币战争。我们通过央行之间的合作和沟通达成了更稳定的金融环境。负利率是日央行和欧央行实验的一个新的调节工具。我认为在特定时间段,它是必要,也是有效的。我希望这段时间不要太长,因为IMF正在推敲负利率的总体效果是否正面。现在保险公司,银行和其它金融机构所运行的商业模型也是需要推敲的。
拉加德的“小目标”:开通号
原子智库网友:您在第二任期的“小目标”是什么?
拉加德:我有个很短期的小目标。IMF希望有一个账号,希望可以顺利开通。我另外一个小目标是,我希望IMF有一个新面貌,更人,尤其是那些需要帮助的人。不只是宏观政策,而是宏观政策对个人带来的影响。我先从IMF内部开始,每个人脸上都有笑容,在电梯里的时候人们不是低头看自己的鞋,而是昂头有信心的面对工作。我觉得IMF在发生这个改变。
拉加德谈周小川:聪明、有决心且友善
原子智库网友:您对周小川行长有什么印象?
拉加德:周小川行长很聪明,思路清晰,有决心,而且是个友善的人。
拉加德谈“包容性增长”:可以让所有人获益
原子智库网友:您说中国提出“包容性增长”这样一个新词,“包容性增长”对全球经济具体意味着什么?
拉加德:在过去七年我们都在重复追求同一件事情,要求强劲,可持续和平衡的增长。中国的一个巨大贡献是加入了“包容性”这个目标。我认为包容性意味着增长可以使所有人获益。有很多例子,比如让女性也可以进入就业市场,消除性别差异。在金融方面,让所有人都有个银行账户来理财。每个人都可以有一点信用来创业。
腾讯财经:IMF马上要开一个,您有什么想对IMF的者说的吗?
拉加德:请大家持续我们。
腾讯财经:非常感谢。
克里斯蒂娜·拉加德简介
克里斯蒂娜·拉加德是国际货币基金组织的总裁,于2011年7月就任。她是法国人,2007年6月担任法国财政部长,之前也曾担任两年的法国外贸部部长。
作为一名反托拉斯法和劳工法的律师,拉加德女士有着丰富的职业生涯,名声斐然。她曾是贝克和麦坚时国际律师事务所的合伙人,1999年10月,该律师事务所的合伙人推选她担任事务所的主席。在2005年6月被任命担任她的第一个法国部长职务之前,拉加德女士一直担任该事务所的最高职务。
拉加德女士拥有法国艾克斯政治学院和巴黎第十大学法学院的学位。在1981年加入贝克和麦坚时国际律师事务所之前,她也曾执教于巴黎第十大学法学院。
【免责声明】本文仅代表作者个人观点,与IT09数码网无关。其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实,对本文以及其中全部或者部分内容、文字的真实性、完整性、及时性本站不作任何保证或承诺,请读者仅作参考,并请自行核实相关内容。您若对该稿件内容有任何疑问或质疑,请联系本网将迅速给您回应并做处理。