还有一点让我对他们的机制很佩服。我们拍电影常常有一个最大的苦恼就是抓剧本。有时候找一位很好的编剧来帮你写剧本，写了两稿，但其实你不太满意，你就不得不找第二个人、第三个人……甚至更多人来写，麻烦就来了，编剧的署名排序就出现问题了。经常会有编剧说他不跟别人联合署名，或者他不愿意排在别人后面，这都是常见的事。这个过程中你付出了很多酬劳，但处理得不好，最后大家都不高兴，导演也成了一个道德问题的背负者。
这次《长城》的剧本就换了很多编剧，有时候来一个编剧写半个月就走，但他们就有一种机制来解决署名的问题——最终电影交编剧协会审定，完成片跟每位编剧写的剧本进行对比，不管多少人写的稿子，都由编剧委员会比对完成后决定署名。这样导演也没道德问题，公司也没欺软怕硬的问题。这样就能一直换适合的编剧来把剧本调到一个最理想的状态。这个机制多好！没有一个编剧是万能的，但署名排序机制是一个科学的流程。通过这个小事情，我才知道他们的工业运转已经到了这么科学、这么成熟的程度。
好莱坞还有更多中国题材的项目在路上
刘阳：如果有机会，还会考虑继续跟好莱坞合作吗？
张艺谋：我的合同是我对长2、长3的续集有优先权，当然这种题材的东西不是经常能碰到的，所以要看市场的反馈怎么样，只要反馈好，他们会立即启动续集。但是我还不去想那个事，我还是想先拍中国电影，先拍我自己喜欢的题材。日后有这样的机会当然可以合作。
但我觉得《长城》这个试金石是非常重要的。我这次在美国待了15个月，好莱坞的六大公司我全都见了，他们都来找我，都有野心勃勃的计划，都是跟《长城》类似的大项目。他们用本地资源、本地导演、本地演员开发中国题材的好莱坞大片，但是大家都按兵不动，只有迪士尼抢先宣布了《花木兰》，其他人都在看《长城》的市场表现。《长城》就是这么重要。
如果《长城》的全球票房能达标，好莱坞会推出好多这样的项目。到那时候，一个张艺谋肯定不够，所以会有更年轻的中国导演、更多的中国演员站上这个舞台，会有更多元的中国文化信息在各种类型片中出现。还是由浅及深，还是借水行船，但是这个面就扩大了，我觉得这是非常重要的。比如我了解到，每年来中国看长城的外国游客不过200多万，可是全球观看《长城》的观众最少1亿人次，是50年看长城的人次总和。长城是全世界都知道的中国符号，但如果没有看过，你就感觉不到它的伟大。那要是5部电影呢？它能让多少观众看到长城？我希望以后这种机会不要中断。所以这次这部电影的成功，坦率地说，大于电影本身，大于导演的功名利禄。
双重标准——如果《聂隐娘》是我拍的，早就被骂死了
刘阳：中国的文学艺术历来都特别注重现实主义，但其实市场上，尤其是今年，以现实主义叙事法表现现实生活的电影，真正成为爆款的并不是那么多。相反，美国很多科幻大片轻而易举就打败了国产现实主义影片。这也让我思考，观众到电影院究竟是想看现实的生活，还是想看一个电影工业制造的梦？
张艺谋：我自己觉得还是分类型。如果是电影节类型，就是那些文艺片，走高大上路线，当然你越深刻越好，你让人死去活来虐心死了，你越得奖；但如果我们今天讨论的是重工业系统，讨论的是主流院线最大众化的传播体系的电影，国内很多电影人就觉得太肤浅了，不屑于去写去做，所以这一部分都让给美国人了。但是你知道美国人这几十年就靠这类电影，把多少他们的价值观输入进来影响了我们的年轻人。他们很成功，而我们始终不屑。
我觉得好像我们对自己的电影评判标准都是特别严苛的，但对人家的电影，我们又用的是另一套评判标准，好像都能理解了，都能换位思考了。这就是典型的双重标准，外来的和尚好念经，这是我特别明显的感觉。对外来的电影，我们全都理解，我们全在讲梦、讲童贞；对自己的东西，马上就亮出非常犀利的宝剑，让你体无完肤。说到底，我们就是不爱惜自己的艺术家，不爱惜自己的创作。我就开玩笑说，如果《聂隐娘》是我拍的，早就被骂死了。
板儿砖拍得我都习惯了，但我仍有自信
刘阳：从业这么多年，您拍摄过很多观众喜爱的作品，也曾经受到很多批评，有觉得委屈的时候吗？
张艺谋：真没有什么委屈，这么多年板儿砖拍得我都习惯了。但我对自己有自信。总书记说文化自信，我就觉得创作者首先得有自信。我认为《长城》这件事做到这个程度，我已经尽了最大努力，我认为它是有意义的，而且很多情况下我认为我的选择是唯一的，我只能选择这个方式，我已经做到最大化了。我觉得如果它成功，尤其在海外成功，真的是很有意义的。我自信这一点。至于我现在做的这些东西，国内一些人怎么看，能不能达到他们的标准，他们会不会又拍砖……对于这些问题，我当然很无奈，但我也不想去反驳，因为从来就是这样。
刘阳：下一部电影的拍摄计划是什么？
张艺谋：拍摄《长城》的过程中我一直在打磨下一部电影的剧本。明年2月我做完《长城》的全球宣传，差不多3月份就开拍了，也是一个动作片，我挺喜欢拍动作片的。
后记：
跟张艺谋约专访，从来没有像这次这么难过。
虽说《长城》是中美合拍片，虽然作为美国制片方的美国传奇影业早就被万达影业买下，但整个电影，从制作到宣发，美国人的强势仍然随时可见。约专访，亦是如此。
专访前片方发来的注意事项写着：按照好莱坞外片操作模式，现场会有时间提示板，严格按照时间换场；只能进去一个文字记者或者电视主持人；现场不能合影，不能签名，不录ID，不直播；需要严格按照采访提纲提问……中国出品方负责宣传的小姑娘打来说：“不好意思，美国的工作人员在，这次我们也得严格按规矩办。”
如此的严苛，多少让国内媒体不适应，却也感慨，不愧是好莱坞，管理机制如此之“不变通”。这正是中国电影与好莱坞的差距。所谓工业化，指的是一个机体的运转和代谢，乱了秩序，便乱了内分泌。它关乎对创作的认知和定位，关乎评论的理性与现代性，更关乎生产制作各个环节的相互制约、卯榫咬合。
而采访中另一个感慨是，张艺谋明显跟几年前不一样了。那种疲惫，不是睡个透亮觉就能恢复的皮肉之乏，走了这么远，分明觉得他有点凉了心。
常常听人说，艺术家的心里敏感的。每一次创作都是不易，作为观众，还是少一点武断和谩骂、多一点理解和包容为好。
来源：刘阳电影笔记
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